Стивън Берков: „Имам снимки, които са достойни за Cartier-Bresson“

Стивън Берков е известен по целия свят със своите изпълнения на екрана и сцената. От ранните роли в британските телевизионни предавания като „Отмъстителите“ и „Светецът“, до забележителните му обрати като злодей на Бонд в Октопуси и корумпирания търговец на изкуства в ченгето от Бевърли Хилс, до спорните му пиеси като „Потъни Белграно“! и Харви (базиран на Харви Уайнстийн), в който той често служи като сценарист, режисьор и актьор, той има репутация за работа с теми, които са груби, сурови и реални.

Ученик на фотография през целия живот, дарбата на Berkoff за разказване на истории се простира зад камерата. Изложба на най-новата му творба „Бездомни в Холивуд“ току-що се откри в галерията за видеоклипове Wex на търговския път в Лондон, която ще продължи до 15 април 2022-2023 г. с безплатен вход.

Колекцията от 40 изображения, заснети с камерата му Rolleiflex, изобразява контрастния живот на бездомните, живеещи зад бляскавия фон на Холивуд. Фотографиите са придружени от документален филм, заснет от актьора, Венеция Бийч, в който той разговаря с много от темите, представени в галерията.

Срещнахме се с Беркоф, за да обсъдим работата му, подхода му към фотографията, снимането на Pentax срещу Rolleifliex, представяне на Шекспир и Кафка и опасностите от постановка на нова пиеса за Харви Уайнстийн …

: Заснели сте тези изображения в калифорнийския Венециански плаж. Какво беше конкретно за Венеция? Там е истинско топило.

Стивън Берков: Да, това е добър израз. Това, което ме привлече, защото е много суров и почти малко подривен. Странно е, това е за аутсайдера, ренегата - и привлича тези хора. Той също така привлича хора в творческите изкуства, като режисьори, музиканти. Така че това е вид културен анклав на Лос Анджелис. И живеех известно време на плажа Венеция - харесвах този район, защото това беше първата област, която опознах, когато дойдох в Лос Анджелис.

Когато отидох за първи път през осемдесетте, това беше напълно луд уличен театър. Имаше най-необикновените прояви на физическо изкуство, които някога съм виждал през живота си - мим, брейкданс, акробатика, йога - невероятни неща. Всички се катереха на ролери, правеха прекрасни трикове и прекрасни художници на мимовете, бяха красиви. И уличните комици, които правят най-невероятните видове изобретения. Така че бях очарован.

И тогава, когато отидоха вечерта, бяха останали всички просяци, както и всички останали, както и дрогите и алките. И сутринта, когато станах, те бяха там, разбира се - те не можеха да спят на плажа, това беше в противоречие със закона, така че те спяха по улички, паркинги, задната част на хотелите, където и да намериха място . И ме привлечеха тези странни, прекрасни хора. И аз исках да говоря с тях, да разбера как са стигнали там, какъв е бил животът им.

И имаше причина да искат да говорят с тях: защото те имаха лица, които бяха сурови, истински, категорични, голи. За разлика от обичайния вид средна класа, пластмасови, жълти, с форма на лица, които обикновено обикалят нагоре и надолу, търсейки малко „забавление“, и отиват във Венеция и казват: „О, вижте го, погледнете я, ”Като гледат всички мъдреци и гадости. Така че бях по-скоро очарован от тях, защото ги виждате и ги привличате към тях, към усещането на лицата им, което беше чувството на душата. Което се разкрива само при огромен стрес и деградация и наркотици.

"Беше напълно луд уличен театър. Имаше най-необикновените прояви на физическо изкуство, които някога съм виждал"

Стивън Берков

И така, един ден казах на моя приятел: „Искам да направя документален филм. Имате ли видеокамера? " И той каза, „Да, всъщност имам един.“ Така той слезе и тогава се почувствах овластен от камерата. Бих могъл да отида до хората и да кажа: „Мога ли да направя снимка, видео на вас, когато говорите? Имате много интересно лице. Имате някакъв характер, господин. " И те казват: "Хей, благодаря." И вие казвате: „От колко време сте тук?“ И започват да говорят.

Докато камерата се върти, откривам, че те се разкриват, някои от тях говорят за първи път от може би седмици. Те започнаха да разкриват своите надежди, своите страсти, своите желания и разочарования и аз говорих и направихме видео, наречено Венециански плаж, в продължение на три дни. В същото време започнах да правя неподвижни снимки точно там, където ги видях. Направих снимки на повечето от тези хора, а след това ги опознах и станах по-познат.

И тогава ги взривих всички. И аз бях тук (в магазина Wex в Лондон) един ден в търсене на нещо и казах, че имам няколко снимки и те казаха, че се опитваме да създадем това като изложбен център. И това е - това е историята.

Да питам, или не да питам?

Когато снимате тези обекти, какво е по-интересно за вас - по-интересно ли е да се обърнете към някого с фотоапарата си и да попитате дали можете да ги снимате или да ги накарате да „просто са те“, в безсъзнание от вас?

Е, направих малко и от двете. И това е подлият начин (пантомими, заснемащи камерата му от кръста). Но открих, че те са ви виждали да си правите снимка и понякога се ядосват, че са използвани. Така че предпочитам да говоря с тях, по-скоро да настроя разговор. Предпочитам да се разкрия и след това, когато ми говорят, забравят, че камерата е там и мога просто да се откъсна. И откривам, че ако първо говорите и установите връзка, те ще ви опознаят и след известно време дори ще ви харесат. И после махат и казват: „Как си, приятелю?“ И аз казвам: „Страхотно! Ето няколко долара. " Бях като да ги осиновя, ако искате!

Така че разбрах откъде идват, колко време са били там, как едно от момчетата е било във флота и е отпаднало, и не са му дали никакво обезщетение или пенсия, а след това той се озовал на улицата, защото загубил апартамента си и съпругата му се развела с него. И постепенно в Америка има все по-малко предпазни мерки, по-малко мрежи, за да се предотврати катастрофата на хората. Има толкова малко от тях - те падат и след като се спуснат на улицата и не могат да получат безработица (обезщетение), освен ако не са били на работа и им е трудно да си намерят място за живеене, и в крайна сметка накрая просят на улицата.

А в някои градове това е повече от други, на някои места е като пропорции на чума - като Skid Row, LA, хората се страхуват дори да обикалят там. Така в крайна сметка ги изтласкват все повече и повече от градовете, докато не дойдат на плажа - не могат да продължат по-нататък. Там е морето. Поне там не е нужно да имате влизания и пароли, както и всичко друго на нашия свят. Просто имате море, няколко кафенета, можете да измолите коричка, хората ви опознават и можете да живеете. И хората от плажа, които открих, бяха за мен толкова много интересни.

Венеция е много жив театър. Отиваш там и мястото е много живо и има истински дух, но този дух се променя, когато слънцето залезе.

Ами през нощта става мъртъв, разбирате ли. Смешно е - тук, в Европа, през нощта всички кафенета щяха да се отворят и знаете ли, музикантите щяха да излязат. Но в Америка нощта е равна на опасност, особено в морските курорти. Така че те не можеха да обработват кафенетата да се отварят до полунощ и да имат музиканти - това би било много приятно, един или два може би ще могат да се отворят малко по-късно на тротоара. Но винаги се учудвах, че когато беше тъмно, никой не се опитваше да оживи мястото.

Така че правех това, снимах - винаги съм снимал и отдавна направих първата си изложба. Слизах с моя Пентакс до Ийст Енд. И бих снимал Ийст Енд, докато се рушеше, умираше. Така че хората, които ме бяха призовали да снимам, бяха старите, немощните, разпадналите, хората като просяци, болните и може би малки държатели на щандове, продаващи гевреци, жени, продаващи кисели краставички в Ийст Енд. Стана много, много добра изложба, в черно и бяло.

Има тема там, този разпад - човешки разпад.

Да, това е човешки разпад, той ме привлича. Бедността ме привлича. И ме привлича в смисъл, че както всеки фотограф, художник или писател, вие сте привлечени от това, с което се идентифицирате. Така че аз се идентифицирам с надолу и навън, с бедните, с изоставените, с хората, които са на ръба на обществото - те ме движат. Трогнат съм дълбоко от тях.

И може би защото съм роден в Ийст Енд и пазарите бяха забавните, миризливи, гранясали, фънки места - винаги съм привлечен от тези хора, защото тези хора нямат претенции. Те нямат отношение и нямат никакви социални акценти, те са точно това, което са. И това е привилегия, че те говорят с мен, аз ги опознавам и те стават приятели.

„Отъждествявам се с надолу и навън, с бедните, с изоставените, с хората, които са на ръба на обществото“

Стивън Берков

Има снимка на чернокожа жена, мисля, че е от Ямайка. И тя беше на плажа, с малкото си одеяло и всичките й наполовина изпити консерви със застоял портокалов сок и ябълков сок и няколко парченца храна. И тя беше просто там - нямаше лаптоп, нямаше компютър, просто седеше там. Тя нямаше никой да говори с нея, но беше весела.

Преди имаше стая в центъра и имаше компютър и, разбира се, загуби това. Тя нямаше нищо. Но тя беше толкова щастлива да говори, лицето й сияеше и аз го имам в документалния филм. Тя беше толкова красива и очарователна, както и всички те.

Доколко интересът ви към тези теми беше заради тази човечност, която преживяхте в Ийст Енд и каква беше реакцията ви към фасадата на Холивуд и жаждата за реални хора?

Просто усетих, че това са хора, които ми говорят. Другите хора, с които се виждам от години, и всички са голяма част от тях, и никога не съм правил нито една снимка, освен може би на моя агент или приятел от общността в Лос Анджелис. Нито един. Тъй като всички си приличат, звучат еднакво, мислят еднакво, действат еднакво, притесненията им са подобни, притесненията им са подобни, амбициите им са подобни и вкусовете им са подобни, така че всъщност не ги забелязах. Изобщо не ги забелязах.

Споменахте, че сте стреляли на Пентакс известно време. Кой беше това?

Не знам - навремето винаги носех Rollei. Защото тогава можете да правите снимки тайно (пантомими, стрелящи отново от кръста). Докато говорите, имате снимката там, така че можете да им кажете: „О, да! Наистина ли?" Тогава * ch-chick! * Това е прекрасна тайна! Някои от старите ми черно-бели, които взех, са прекрасни.

Тогава бях в чужбина в Израел и фотограф Геред Манковиц - той беше син на Улф Манковиц (колега писател от Ийст Енд) - и той искаше да се разменя. Той каза, „Трябва да имате 35 мм, имам две или три, искате ли да сменяте?“ И аз казах, да, добре, би било интересно да имате камера, с която сте направили това (пантомими, държащи камера до окото му, усмихвайки се и щраквайки), чувствате се като истински фотограф! Затова го купих, когато бях в Израел, и направих много снимки. Но аз не съм фотограф, а съм актьор на непълно работно време.

Е, вие сте разказвач на истории. Като разказвач на истории, какво е уникално за вас в една снимка, за разлика от начините, по които се изразявате като актьор, или чрез писането на вашите пиеси?

Не виждам никаква разлика. Разказвате история, знаете, за груби хора, необичайни хора, идиосинкратични хора, оригинални хора, маверки, динамични хора, бедни хора, болни хора, лишени хора, дрогирани хора - всички хора, които са пометени в порой на човечеството, когато е някак в смут.

Ето защо миналата седмица направих пиеса на Харви Уайнстийн. Интересна, завладяваща тема. Като актьор търсите през цялото време хора, които можете да изразите с вашата конкретна визия и способности или мнения. Когато бях млад, исках да играя Хамлет, защото не знаех много, мислех, че това е интересен герой. И тогава, когато остарях, намерих други хора - исках да играя Макбет, което и направих. И след това да играя Кориолан, защото аз го режисирах, а актьорът, който го правеше, беше страшно ужасен, затова го поех и играх и режисирах Кориолан, защото той е интересен.

Така че избирате някой, който може да е интересен, очарователен за игра. И това, защото като актьор в крайна сметка сте колекционер, като колекционер на печати. Имате всички тези личности - те са като малки демони, които се гърчат във вас, всички тези демони на eenie weenie - и след това четете нещо. "О, искам да играя това!" Виждате статия. "Искам да играя това!"

И прочетох Франц Кафка, „Метаморфисът“ - о, този бръмбар! Исках да бъда бръмбарът, аз съм бръмбарът, смачкан съм, препълнен съм с чувство на ужасна жажда, и малоценност, и скромност и срамежливост. И бръмбарът, това малко нещо, е смазан, о, боже, това е ужасно! И така искам да го изиграя, искам да го оживя. И така, написах адаптация и в крайна сметка я пуснах преди няколко години в Roundhouse първоначално, която режисирах и изпълних.

И тогава пиесата трябваше да бъде известна и в крайна сметка я разнесох по целия свят. Режисирах го в поне 12 държави, най-вече в Париж, с Роман Полански, който свири на бръмбар, в Ню Йорк с Миша Баришников, който свири на бръмбар, в Лос Анджелис с покойния Брад Дейвис, който свири на бръмбар, и след това го направих в Япония с много добър актьор там, после го направих в Израел - така че го направих по целия свят.

Така че това се случва, намирате някакъв герой, който ви харесва. Умът ми беше екзотика, беше пропит с клетките на моя източноевропейски и руски произход. Бях само второ поколение руснак и румънец, но много хора от там се адаптираха към Англия и написаха добри стари английски пиеси - Том Стопард и Арнолд Уескър дойдоха отчасти, отчасти.

Вашата игра изток беше възродена миналата година и беше приета много добре. При сегашния политически климат, какво друго от вашата работа смятате, че особено резонира сега?

О, всички те резонират сега, бих казал, защото те не са типични - те не са само за момента, те резонират през годините, надявам се. Но затова направих Харви, мислех, че това се чувства добре, и го направих, и получих две рецензии - не поисках да дойдат рецензии, защото беше в процес на работа, беше проба - но подло те влязоха да ме унищожат. И това бяха гадни отзиви, които нямаха никаква връзка с това, което направих. Нито един. Защото пърформансът и шоуто бяха доста вълнуващи - всъщност страхотни. И те написаха „скучно“ - кучките, рецензентите - те казаха: „О, не знам защо не можем да накараме една жена да пише за това, което й се е случило, а това е скучно.“ И тя лъжеше! И това беше позорно.

Батерии, които издържат една година

Разкажете ни за връзката ви с вашия Rollei - защо Rolleiflex? Това е много уникално устройство, фотографично.

Точно за мен по това време не го анализирах толкова дълбоко, само за мен беше оценено като много висока, красиво изработена камера. Високотехническа камера, с много красив обектив. Не знам разликата между една камера и друга и не знам нищо за цифровите фотоапарати, освен когато я имате, виждате картината много ясно и след един час батерията изчезва. Затова си помислих, какво, по дяволите, става тук? Батерията ми издържа една година! И така, тогава трябва да вземете друга батерия, трябва да знаете всичко за различните конфигурации и след това, всички смешни имена - как го наричате, стикът? Поставяте всички снимки на клечка!

Сега съм твърде стар, за да науча нещо. И мисля, че харесвам Rolleiflex, защото негативите са големи. След това ги поставяте в уголемителя, имате голям отрицателен. И когато наистина го взривите, не губите нито един, бихте ли могли да кажете „пикселна ерозия“? Повече острота. Така че това ми харесва, но можете да вземете само 12 снимки. И тогава в крайна сметка някой го открадна, така че аз просто останах с моите Pentax и Nikons. Наслаждавам се на Nikons с голям телефото обектив, въпреки че получавате малко разклащане на камерата с 200 или 300 мм обектив. Но аз го обичах.

"Като актьор вие в крайна сметка сте колекционер. Имате всички тези личности - те са като малки демони, които се гърчат във вас"

Стивън Берков

И тогава започнах да снимам актьори. Когато започнах, се запознах с печата. Някой ми даде увеличение, брат ми, и след това започнах да се уча и това беше доста невероятно за мен, че мога да се уча и след това да стана фотограф. Когато станах актьор, по време на бавност, щях да снимам колеги актьори за няколко лири, пет или десет лири, давах им шест 10х8, така че имам много и много снимки на актьори. Радвах се да правя това.

Всички бяха прекрасни за снимане, всички имаха своите истории и една или две вече са известни - имаше Линда Ла Планте, която е известна телевизионна писателка, имам снимка на двадесетте й години, която изглежда наистина привлекателна. Всякакви хора - но нямам забележителни снимки. Имам забележителни снимки от Ийст Енд. Имам снимки, които са достойни - кой беше онзи известен френски фотограф?

Анри Картие-Бресон?

Да! Някой като Cartier-Bresson. Имам снимка на жена в птицеферма и тя има всякакъв вид кръв по ръцете си.И тя седи със съпруга си и казва: „Не, не ми правете снимка! Но снимайте, имам тази снимка на моята сватба. " И тя изважда от чантата си тази разпадаща се фотография, цялата набръчкана, и казва: „Можете ли да я вземете, за да се отървем от всички гънки?“ Е, това е смешно, защото когато бях по-малък, си мислех, че ако направите снимка на снимка, в която има гънки, снимката, която сте направили, ще бъде без гънки. Не знам защо си мислех така! Но и тя си го помисли.

Затова казах добре и тя изважда тази снимка. И аз имам моя Rolleiflex и тя казва: „Не ме вземайте!“ и аз казах не, не. Но главата й беше там, а фотоапаратът ми беше леко наклонен и тя държеше снимката. Видяхте лицето й, по-възрастната жена - нагърчена, с шал, увит около главата, с тъмни очила - и младата жена, красива със сватбения си костюм, и съпругът й изглеждаше по-ужасно. Така че имам това, а тя на същата снимка - това за мен е най-красивата снимка, която съм правил, през целия си живот. И аз го обожавам и това е снимка на Картие-Бресън.

Хората често казват, че снимката разказва за фотографа толкова, колкото и човекът, който се снима. Какво чувствате, че вашите образи казват за вас, като човек, като фотограф, като човек?

Бих искал да мисля като човек, който е преди всичко хуманист. Това разкрива раните и раните на нелюбените, на бедните и бедните. Може би той изпитва състрадание към това и че каквото и да казват за мен - че съм този, онзи или другият - това би било най-важно. И фотографиране по някакъв начин на света, където е най-изкривен; света, където е най-опънат и разкъсан, че бих го снимал.

Но това не е по-различно от военните фотографи, но тяхната цел е наистина да получат убедителни снимки на насилие за вестниците. Така че целта им е може би малко опетнена, защото те наистина искат да получат кървави, но много мощни снимки. И те са много смели хора. Така че не се интересувам, не бих искал да изляза и да търся ранените и осакатените - не можех да го направя.

Какво да снимам след това?

И накрая, ако можете да снимате какъвто и да е обект - жив, мъртъв, известен, скандален, актьор, обеднел - кой би бил това и защо?

Ами това е забавен въпрос, защото нямам представа. Че не бих знал. Но ще ви кажа нещо: Видях няколко снимки, направени във варшавското гето. Един комплект е направен от еврейски фотограф със скрита камера - и те са забележителни. Но след това този друг набор беше взет от тези двама германски, нацистки войници. Мисля, че целта беше да се покаже колко мръсни и отвратителни бяха евреите и как се държаха изоставени, мръсни, груби, немити, защото бяха в гетото.

Те бяха изгладнели, така че това беше умишлен акт на износване в най-феноменален мащаб. Бяха зазидали Гетото, никой не можеше да излезе. За определен период от време те докараха други евреи от цяла Полша, така че беше удобно всички да бъдат във Варшава. Така че по това време те бяха държани в това ужасно състояние, но малцината имаха малко пари, които спестяваха, и за да се развеселят, те щяха да влязат в малко саксия за танци. И те (войниците) ги снимаха как танцуват - за да покажат, погледнете тези декадентски евреи.

И тогава пред някои от сладкарниците имаше малки деца. И тези малки деца не можеха да си позволят тортата и повечето хора не можеха да си позволят да им дадат една стотинка, така че те просто лежаха там в очакване на стотинката. И всички тези деца имаха рани и превръзки и умираха. И ако имах фотоапарат, може би ще се изкуша да отида и да го снимам.

Това обаче би било ужасяващо. И звучи отвратително, но не е; Просто бих намерил това убедително да го запиша, така че да осведомите света. Не заради някаква святост в мен и нямам месиански комплекс. Но когато ми се струва убедително да ги видя и да бъда с тях и някак си по някакъв малък начин да им дам някакво признание. И като го направите, за да им дадете малко вътрешно подхранване и да ги накарате да се чувстват … добре, адски много по-добре от тях.

Изложбата „Бездомни в Холивуд“ на Стивън Беркоф продължава до 15 април 2022-2023 г. в галерията Wex Photo Gallery, 37-39 Commercial Road, Лондон, E1 1LF (най-близката метростанция Aldgate East), с вход безплатен.

Известни фотографи: 25 известни личности, които също правят снимки

Rolleiflex се завръща с Rollei Instant Kamera

Най-добрите филмови камери през 2022-2023 г.

Най-добър филм: нашите снимки на най-добрия 35-милиметров филм, ролков филм и фолио за вашия фотоапарат

Интересни статии...